Боевые действия на Украине разрастаются, государственные институты разваливаются, и страна всё больше погружается в анархию. На освобождённых украинских территориях предстоит провести процесс денацификации населения, которого 30 лет кормили антирусской пропагандой.
Пока идут бои за оставшиеся территории Донбасса, политики уже задумываются о будущем юго-восточных территорий бывшей Украины. Высокопоставленные российские чиновники регулярно посещают Херсонскую и Запорожскую области, а также Луганскую и Донецкую народные республики. Во время одного из таких визитов секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак заявил, например, что Россия пришла в Херсонскую область навсегда и никакого возвращения в прошлое не будет.
Новые власти на местах уже даже озвучивают конкретные сроки. «В течение этого года у нас пройдет референдум. И по итогам референдума будет обращение к руководству Российской Федерации, чтобы нас приняли в состав РФ», – заявил замглавы военно-гражданской администрации Херсонской области Кирилл Стремоусов.
В интервью «Ритму Евразии» эксперт по постсоветскому пространству Семён Уралов рассказал о сложном процессе распада государственности на Украине и выборе освобожденными от нацистов территориями своего будущего пути.
– Семён Сергеевич, оцените масштаб изменений в украинской политике, которые произошли с 24 февраля.
– Собственно, украинская политика дошла до своего основания, она окончательно превратилась в шоу-политику, страну довели до того, что население просто разбегается. Там сейчас четко выделяются два тренда. Во-первых, государства там уже нет. На Украине сейчас орудуют вооруженные банды, чья задача состоит в том, чтобы в последний раз заработать деньги. Фактическим рэкетом или разбоем занимаются люди, которые сидят на блокпостах или в гарнизонах (в городах), они грабят всё, что можно грабить.
При этом Владимир Зеленский – и это второй тренд – продолжает снимать сериал, где он играет роль президента и под эту роль собирает «донаты» с Запада. Делать он это будет до второй половины ноября, когда в США пройдут выборы в конгресс. Дальше, я думаю, американцы снимут Зеленского с довольствия.
– Возможен ли приход к власти в Киеве сил, которые выступят против войны и согласятся с российскими условиями заключения мира?
– Теоретически мог бы произойти военный переворот, в ходе которого к власти пришли бы люди, которые понимают абсолютную бесперспективность сопротивления. Но Служба безопасности и Минобороны Украины давно находятся под внешним управлением Запада, последний плотно контролирует всю украинскую верхушку. Поэтому возможный бунт со стороны военных какого-то среднего состава имеет мало шансов на успех.
На локальных участках фронта, в городах – да, военные могут капитулировать. Однако именно в гарнизонах сидят большинство военных преступников: например, в Одессе находится Максим Марченко – бывший командир «Айдара»*. Им отступать в общем-то некуда, потому они могут пойти на любые авантюры.
Так что всё будет решаться на местах, и судьба каждого города будет решаться в частном порядке. Как мы видим, Лисичанск остался практически нетронутым, потому что гарнизон понял, что сопротивление бесполезно и сбежал. Я надеюсь, что большинство украинских гарнизонов будет принимать такие же решения и в результате окажется на Западной Украине. К примеру, так поступали в Сирии, где из окруженных городов всех боевиков эвакуировали в провинцию Идлиб.
– Почему, несмотря на неудачную войну, украинская экономика официально ещё не обанкротилась? Тем временем России агентство «Блумберг» объявило дефолт.
– У Украины нет экономики как таковой, потому что она последние два года поддерживалась за счет внешних дотаций. Начиная с 24 февраля, она только на них и живет. Так что это не экономика, а результат двухсторонней сделки, согласно которой режим Зеленского продолжает снимать тот самый сериал «Слуга народа», происходит бессмысленное кровавое сопротивление, и взамен он получает то самое финансирование.
В среднем, по моим прикидкам, судя по новостям, они получают примерно 200 миллионов долларов в день, то есть около 6 миллиардов долларов в месяц. Разве это можно считать экономикой? А что касается хозяйства, страна большая, страна в своё время была развитой, всё просто живет на старом запасе прочности. Главные проблемы начнутся осенью и зимой, когда придут холода и начнется отопительный сезон.
– Какова роль иностранных спецслужб в набирающей обороты нацификации Украины?
– Роль иностранных спецслужб на Украине, а также иностранных сетей влияния (финансируемых из-за рубежа) нужно прослеживать, начиная ещё с 2000-х годов. Лучше всего это видно на примере Фонда Сороса и его партнерской организации на Украине: это группа компаний Dragon Capital и такой персонаж, как Томаш Фиала. Там есть много разных групп и персонажей, просто на примере чеха Фиала очень хорошо видно, как эти сети влияния проникали на Украину еще в 1990-х и начале 2000-х годов.
Когда же в 2005 году Александр Турчинов возглавил СБУ, выделив из неё разведку и контрразведку, контора ушла в прямое подчинение США. С тех пор роль американцев только возрастала, поэтому я бы исходил из того, что все ключевые направления в СБУ давным-давно контролируются иностранцами. При этом надзор за экономической сферой отдали на откуп (на кормление) местным элитам.
Сейчас СБУ возглавляет Иван Баканов (17.07 он снят с должности. – Ред.), он друг детства Зеленского, но какой от этого толк, если самым важным – разведкой и контрразведкой – он не управляет. Если же спецслужба вместо борьбы с нацизмом занимается его покровительством, то результат налицо.
– Почему после освобождения города Херсона остальные крупные города приходится брать с боем? Ждёт ли Харьков, Николаев и Запорожье судьба разрушенного Мариуполя?
– В Херсоне, по всей видимости, имела место конструктивная роль региональных элит, которые приняли единственно правильное решение. Причем это было не только в Херсонской области, но и в части Запорожской (Мелитополь, Бердянск). Говорить о том, что кого-то ждет судьба Мариуполя, а кого-то не ждет, это в корне неверно. Потому что все населенные пункты превратились в города с гарнизонами, которые часто возглавляют военные преступники.
Из Лисичанска, Купянска и многих других городов ушли вооруженные силы, и они не были разрушены, сейчас там мирные жители не испытывают проблем. Поэтому каждый город будет самоопределяться, и я очень надеюсь, что украинские боевики будут отступать всё дальше и дальше на запад.
– Когда следует ожидать на освобождённых территориях проведения референдумов о присоединении к России?
– Я считаю, что вопрос о проведение референдума будет решаться после выполнения следующих этапов. Вначале там будут переходные формы государственности – военно-гражданская администрация, потом гражданско-военная администрация, как это произошло в том же Херсоне, где недавно появился новый глава правительства и прочие гражданские органы власти.
Лишь после того, как будет восстановлена управляемость уже гражданско-военная, произойдет первичное восстановление управляемости территориями, можно будет говорить о конкретных датах проведения референдума.
– Ваш прогноз, какую картину на территории бывшей Украины мы увидим к концу года?
– Сложно говорить о каких-то конкретных прогнозах, есть определенные реперные точки, это, например, ноябрьские выборы в Конгресс США, до которых американцы будут финансировать Зеленского. Я полагаю, что после этих ноябрьских выборов его перестанут финансировать. После этого Зеленский либо исчезнет, лишившись американской помощи, либо ему могут устроить какой-то дворцовый переворот. То есть все равно исчезнет.
Собственно, после этого всем окончательно станет ясно, что пост-Украина состоит из городов-гарнизонов, каждый из которых самостоятельно будет выкручиваться из царящего в округе хаоса. Сейчас единственное, что сохраняет единство пост-Украины, – это бесконечный кровавый сериал, который снимает президент. За счет этого у украинского населения есть иллюзия, что еще сохраняется такая республика. После исчезновения внешнего финансирования эти иллюзии развеются, и вооруженные люди перейдут в третье состояние украинского национализма – бандеровщину. Сейчас они находятся на стадии петлюровщины.
В заключении хотелось бы сказать, что самый важный процесс – это работа с обществом. Потому что нужно разделять государство и население, они всё-таки живут в разных действительностях. И то, что мы сейчас наблюдаем на освобожденных территориях, – это ликвидация откровенно националистической государственности и замена на обычное нормальное государство.
С обществом, живущем на пост-Украине, необходимо работать для умиротворения. Недавно анализировал межмайданную социологию, очевидно прослеживались конкретные 20% нацифицированного ядра украинского общества. Наша главная задача состоит в том, чтобы разбить это ядро и провести полноценную денацификацию для умиротворения населения. Потому что России нельзя получить окуклившийся украинский нацизм в виде мазепенщины: это когда нацисты проникают в структуры власти, вводят в заблуждение, а потом наносят подлый удар в спину, этого нельзя допустить. Рецидив украинского национализма – это результат недоведенной до ума послевоенной (после 1945 г.) денацификации.
Поэтому с этим надо работать, и работать очень серьезно. С моей точки зрения, это является основным вызовом, который стоит перед Россией на всех освобожденных территориях. А чем дальше на запад мы будем продвигаться, тем более нацифицированное общество там будет.
Читайте нас в: Яндекс.Дзен и Telegram
